[AndreyKo]

Всем привет!

Собираюсь прокладывать канализацию в доме (8х8, фундамент ленточный, заглублен на 0,6м).
Траншея внутри дома пройдет вдоль фундамента (см. эскиз).
Затруднения вызывают 2 вопроса:
1) на каком минимальном расстоянии от фундамента можно прорыть траншею???
2) в СНиП на канализацию указано, что глубина заложения канализационной трубы должна составлять глубина промерзания-0,3м, что для нашего региона 1,8-0,3=1,5м, но все равно глубоко. Что если трубу утеплить пенополистиролом и уложить скажем на 1 метр???

Ваше мнение?

[Axe-d]

Сообщение от AndreyKo Что если трубу утеплить пенополистиролом и уложить скажем на 1 метр???

Можно. По крайней мере, в решениях по устройству мелкозаглубленных фундаментов с утеплением для коммуникаций указывается именно такой вариант. Только утепляется, так сказать, не сама труба, а грунт под ней. Т.е. на приличное расстояние влево/вправо от трубы утеплитель заводится.

[AndreyKo]

А чем плох вариант утепления самой трубы? Вроде и бюджетно и технологично...И по сути источником тепла являются сами стоки, по-этому чем ближе к теплоизоляция к источнику, тем будет лучше.

Кто чего скажет по поводу минимального расстояния???

[Axe-d]

Сообщение от AndreyKo И по сути источником тепла являются сами стоки

Стоки пробежались по трубе - и плюхнулись в септик. Все, до следующего спуска в канализацию источника тепла нет.

[AndreyKo]

Оченна смешно! Но а все же, чем плоха кольцевая изоляция трубы?

[Axe-d]

Сообщение от AndreyKo Оченна смешно! Но а все же, чем плоха кольцевая изоляция трубы?

Ну я как бы серьезно. Источником тепла пробегающие по трубе какашки служить не могут. Надо использовать геотермальное тепло.

[AndreyKo]

Неужели нет рзницы на каком расстоянии от фундамента рыть траншеи?

[engngr]

Мде, "траншея", "фундамент".
Хорошие люди роют так, чтобы линия, проведенная под углом величиной, равной углу внутреннего трения, афаик, грунта, от низа фундамента не попала в контур выемки, образующейся при проведении земработ.
Короче, выпуск каналии - сразу на запад от начала "траншеи", пусть на метр от земли, но только на сколько возможно - короче, и в колодец, откуда уходить на нормативную глубину, а лушче на промерзание.
Утепления - это всё от лукавого.

[AndreyKo]

А можно без распальцовок? И по возможности, поток сознания оформить в общепонятные фразы...

[engngr]

Какое слово вам не понятно?

[AndreyKo]

Сообщение от engngr ...линия, проведенная под углом величиной, равной углу внутреннего трения, афаик, грунта, от низа фундамента не попала в контур выемки, образующейся при проведении земработ

линия - откуда и куда проведенная? под углом равным величине угла внутр. трения надо полагать угол наклона трубопровода: 2-3 см/м, затем полная темень...

Да, и про какой запад идет речь? можно на метр, но как можно короче и в колодец, а от туда на глубину промерзания...????

[engngr]

Мде.

Сообщение от AndreyKo затем полная темень

У вас и до этого - полная темень. Идите вы в интернеты, а лучше в библиотеку.

Сообщение от AndreyKo Да, и про какой запад идет речь?

Хорошо. Налево. Так яснее, наверное.

Сообщение от AndreyKo можно на метр, но как можно короче и в колодец, а от туда на глубину промерзания...?

Именно.

[AndreyKo]

Уважаемый, Вам годочков сколко? Судя по ответам не много...или заигрались.
Посылать куда-то незнакомого Вам человека по меньшей мере не вежливо и выглядит глупо.
Если я нарисовал колодец на "севере", то значит он может быть только на севере. Я н6е спрашивал о том где мне расположить колодец.
Про уход на глубину промерзания внутри колодца - это очень хороший совет!

А в целом, если нечего сказать, то лучше промолчать. Но если есть, что сказать, то лучше это говорить так, чтобы было понятно окружающим. Старайтесь уважать себя и собеседника.

[Tyhig]

Давайте посмотрим правде в глаза.
Какашки и стоки это разные вещи.
Стоки могут быть источником тепла.

Но зачем жмотиться и извращаться, если можно сделать трубу ниже уровня промерзания грунтов ?
Это я не понимаю.
Да, наверняка напридумывали кучу типовых решений и т.п. Может где-то и дешевле сделать теплоизоляцию и выше границы промерзания. Но это дешевле инженеру, а не автору темы. Автор такого в глаза не видел и спроектировать не сможет наверное...
Тут уже не экономия, а лишь бы всё не сломалось...

Копайте ниже ? Колодцы будут ниже, всё будет ниже... Но ради 30 см...


Автор, извиняюсь, не заметил что вы строитель...
Ну тогда сделайте варианты и прикиньте их стоимость в ломанных сметных программах.

Сообщение от AndreyKo 1) на каком минимальном расстоянии от фундамента можно прорыть траншею???

Вообще где-то видел одно из ограничений - ограничение в 0,5 м от края трубы до края фундамента...
Хм... Но там вроде бы про коррозионные среды было...
В СНиП "защита от коррозии" или как-то так он назывался...

По логике вещей, чем дальше тем лучше. Разольётся, вымоет грунт и пипец фундаменту с домом...

Есть ещё такое понятие, как учёт последствий. Смоделируйте в голове ситуацию, куда потекут стоки если что... Смотрите уклон слоёв грунта и наличие водоупоров.
Если есть опасность, то имеет смысл

Сообщение от AndreyKo 2) в СНиП на канализацию указано, что глубина заложения канализационной трубы должна составлять глубина промерзания-0,3м, что для нашего региона 1,8-0,3=1,5м, но все равно глубоко. Что если трубу утеплить пенополистиролом и уложить скажем на 1 метр???

Можно, но надо просчитывать варианты.
Потом например при определённой скорости вода не замерзает в трубе на морозе. Вроде бы больше 0,5 м/с или больше, не помню...
И это лучше всего решить инженеру ВК.
Т. е. нужен теплотехнический расчёт грунта+утеплителя.
В каком СНиПе посмотреть даже не знаю. Мы в институте теплопоток в грунте считали, вроде просто было...

[Axe-d]

Сообщение от Tyhig Но зачем жмотиться и извращаться, если можно сделать трубу ниже уровня промерзания грунтов ?...

Нельзя - тогда труба будет ниже подошвы фундамента.

[AndreyKo]

Сообщение от Axe-d Цитата: Сообщение от Tyhig Но зачем жмотиться и извращаться, если можно сделать трубу ниже уровня промерзания грунтов ?... Нельзя - тогда труба будет ниже подошвы фундамента.

Труба в любом случае бедет лежать ниже подошвы фундамента, который заглублен на 0,6.
Колодец сделать глубже тоже дело не простое - экскаватор выкопал на 3,8 , а ковырять глубже вручную тяжко - очень плотная глина вперемешку с камнями.

Предполагаю сделать так: канализационную трубу утеплить, после проложить ее внутри азбест-цементной трубы....на глубине 1 м.


На счет того строитель я или нет - по образованию инженер-гидравлик. Про то, что я строитель специально наставил смайлов...Строю дом и по ходу дела мноие тех. решения приходиться прорабатывать самостоятельно т.к. профессиональные строители в этих вопросах не шарят.

[Axe-d]

Сообщение от AndreyKo Труба в любом случае бедет лежать ниже подошвы фундамента, который заглублен на 0,6.

Плохо. Основание под фундаментом будет нарушено. Да и ВКашники по своим соображениям нам так делать запрещают.

[AndreyKo]

Сообщение от Axe-d Плохо. Основание под фундаментом будет нарушено. Да и ВКашники по своим соображениям нам так делать запрещают.

Понятно, что плохо, а что делать? Не поднимать же специально трубу, чтобы провести ее сквозь фундамент... Вот и думаю насчет того, чтобы кан. трубу проложить внутри азб.-цементной, чтобы в случае утечек на размывало подошву фундамента.